mardi 4 août 2015

Qui a peur de l'obésité ? 2e épisode : Le médecin, le patient et les kilos en trop - par Marc Zaffran/Martin WInckler


Courant 2017, plusieurs années après le texte qui suit, Daria Marx et Eva Perez-Bello publient Gros n'est pas un gros mot (Librio). Lisez leurs propos dans cet entretien donné à Libération puis lisez le livre.



Un jour, dans une fac de médecine parisienne (c’était en 2005 ou 2006, je crois), j’ai commencé un cours  par la phrase suivante : « Je pense qu’ici, nous sommes tous d’accord : le boulot d'un médecin ne consiste pas à dire aux gens comment mener leur vie ».

Je me trouvais face à des internes en médecine générale. Je pensais naïvement qu’ils savaient ce qui les attendait. Je me trompais. La majorité d’entre eux ont été scandalisés. L’un d’eux m’a même lancé : « Alors si on se trouve face à un type qui pèse 120 kilos, qui fume comme un pompier, qui baise n’importe comment, qui boit comme un trou et qui a un cholestérol, une tension et une glycémie au plafond, on ne lui dit rien ? »


J’ai répondu, si je me souviens bien : « Il sait qu’il pèse cent vingt kilos, son entourage lui répète probablement dix fois par jour qu’il boit trop et fume comme un pompier, son cholestérol n’a aucune importance, et la manière dont il baise ne vous regarde pas. S’il ne vient pas vous voir expressément pour l’un de ces problèmes, vous n’avez rien à lui dire. Et vous n’avez surtout pas à le harceler. Avant de lui donner votre avis sur ce que sont ses problèmes, écoutez-le pour avoir le sien ! C’est comme ça que vous pourrez créer une relation de confiance. Pas en lui tombant sur le poil. Une fois que cette relation de confiance sera instaurée, vous pourrez parler de son poids et de son tabagisme avec lui, s’il vous demande votre avis. Sinon, ne vous attendez pas à ce qu’il fasse appel à vous. Il est peut être obèse et fumeur, mais il n’est pas stupide. »

Un petit nombre des jeunes médecins présents ont hoché la tête et ri sous cape. Certains avaient même l’air soulagés. Pour les autres, je pense qu’ils ont considéré tout ce que j’ai dit ensuite comme nul et non avenu et qu’ils ont dû râler de s’être tapé plusieurs heures de transport pour entendre un vieux con leur dire comment se comporter avec leurs patients.

Ils avaient probablement eu le sentiment que je leur faisais la leçon. Ils n’avaient pas tort. J’essayais de leur faire comprendre que quand on veut soigner, on doit éviter de se présenter en donneur de leçons. Moi, je n’étais pas là pour les soigner, mais pour les former à leur métier – et leur apprendre les bonnes manières à l’égard des patients, puisqu’ils n’avaient pas l’air de les connaître. Alors oui, ils pouvaient avoir le sentiment que je leur donnais une leçon. C’est le sentiment qu’ont en général les personnes vaniteuses et défensives. Celles qui "savent" et à qui on n’a rien à apprendre.
Cela étant, celui qui a le plus appris, ce jour-là, c’est moi. J’ai appris qu’il ne faut jamais sous-estimer les dégâts produits par l’éducation médicale sur des jeunes professionnels. 

Une maltraitance médicale ordinaire

Cette longue introduction pour en venir au sujet du jour, à savoir la maltraitance qu’exercent certains (trop de) médecins sur les personnes en surpoids. En France (et probablement ailleurs, mais on parle ici de la France), cette maltraitance est réelle, quotidienne, systématique. Elle n’est pas exercée seulement par des médecins, bien sûr, mais ici, c’est ce corps de professionnels du soin qui m’intéresse, parce que cette maltraitance est a priori incompatible avec leur vocation : soigner.

La maltraitance ordinaire des personnes en surpoids commence par les commentaires sur la silhouette ou l’apparence physique. Elle se poursuit par la culpabilisation, l'humiliation par l'épreuve de la balance, le paternalisme hautain, quand ce n'est pas carrément l'insulte. 

Il n’est pas nécessaire d’être en grand surpoids pour en faire les frais. Les traitements sont par ailleurs inégaux : on ne fait pas aux hommes en surpoids la moitié des commentaires désagréables qu’on inflige aux femmes. Combien de témoignages ai-je reçu de femmes à qui un médecin avait reproché (sans rien en savoir) "de manger trop, de se mettre en danger, de compromettre sa santé" ou avait carrément prédit je ne sais quelle catastrophe (du diabète à l’éclampsie) en cas de grossesse « si elle continuait comme ça ».

Combien de femmes en vingt-cinq ans ai-je entendues me dire qu’elles en avaient marre de se faire traiter de tous les noms (menteuse et paresseuse étant les plus fréquents) parce qu’elle ne perdaient pas de poids sur les injonctions de leur médecin ? Parmi ces femmes, un nombre non négligeable s'étaient vu imposer une pilule ou un implant alors qu'elles auraient préféré un DIU, d'autres n’avaient jamais bénéficié d’un dosage thyroïdien ; certaines sont allées nettement mieux après avoir changé de contraception, d'autres après qu'on a fait le diagnostic d’une hypothyroïdie certes mineure, mais suffisante pour leur pourrir la vie et qu'elles ont été soignées.

Combien d'hommes en surpoids ont subi terrorisme ("Vous avez envie de crever, c'est ça ?") et culpabilisation ("Pensez à votre femme et vos enfants si vous mourez du jour au lendemain") dont ils ne pouvaient évidemment parler à personne par la suite. Ces hommes-là, en général, restent avec leur surpoids, leur culpabilité, leur hypertension et leur fatigue. Ils sont déjà mal dans leur peau, ils n'ont pas besoin des médecins pour en rajouter. Et comment s'étonner qu'ils ne prennent pas, ensuite, l'antihypertenseur et l'hypocholestérolémiant aux effets secondaires divers et variés que le médecin leur a prescrit ?

Un médecin que je respectais profondément, Pierre Bernachon, qui dirigea le groupe Balint du Mans pendant plusieurs années, rappelait que les slogans anti-alcooliques du début du siècle ("Les parents boivent, les enfants trinquent") avaient pour effet d'augmenter l'angoisse des alcooliques... et leur consommation. Comment s'étonner que les femmes et les hommes exposés à des menaces de mort et enjoints à des régimes ineptes (la plupart des médecins ne connaissant malheureusement rien à la diététique) se mettent à bouffer encore plus pour calmer leur angoisse ?

La plupart des patients en surpoids n'ont pas bénéficié et ne bénéficient encore pas toujours de quelque chose de beaucoup moins coûteux, de moins traumatisant et de toujours bénéfique : une oreille attentive et bienveillante. Même quand on leur offre ça, bien sûr, ça n’aide pas toujours à résoudre le problème. Mais une chose est sûre : aucune personne en surpoids ne résout son problème en étant maltraitée. La dépression et la haine de soi (j’en ai vu beaucoup) ou le suicide (j’en ai vu deux) ne sont pas des succès thérapeutiques dont un médecin puisse se vanter.

Il n’y a pas de cause unique à la maltraitance exercée par les médecins sur les personnes en surpoids. Chaque médecin maltraitant (non, non, ils ne le sont pas tous, mais c’est des maltraitants que je parle ici, pas de ceux qui respectent leurs patient.e.s, vous vous souvenez ? ) a ses propres raisons - je veux dire : ses démons intérieurs. 

Angoisse et frustration (des médecins)

Certains sont surtout angoissés et frustrés. La fac leur a lavé le cerveau et, comme les étudiants dont je parlais au début de ce texte, ils sont convaincus que s’ils ne persuadent pas « leurs » patients de changer de vie, ces patients vont mourir ; par leur faute, évidemment ; comme si le médecin était la personne la plus importante dans la vie d’une personne (obèse ou non) ! Ces médecins-là sont angoissés à l’idée de ne pas « bien faire » (ce qu’on leur a appris à la fac, qui laisse beaucoup à désirer) ; ils sont frustrés de se découvrir impuissants. Bienvenue au club !

L’expérience, en médecine, c’est essentiellement l’apprentissage de l’impuissance, de l’humilité – et des petites choses qu’on peut tout de même faire pour rendre la vie des patients plus vivable, à défaut de la changer de fond en comble. Mais quand ils se mettent à exercer dans le monde réel, les médecins n’en sont pas là car ils n’ont pas été éduqués par des enseignants humbles travaillant au jour le jour. Ils sortent des CHU, où on ne leur parle que de performance et où on les maltraite, il faut bien le dire, à qui mieux mieux.

Les angoissés et les frustrés maltraitent les personnes en surpoids (et les femmes, et les hommes qui fument trop,  et bien d’autres) parce qu’ils ne connaissent que le bâton « Faut que t’en chie, sinon tu seras mauvais ! » Ils ne voient pas que le bâton a fait d’eux des angoissés et des frustrés, pas des soignants. Pour qu’ils changent de registre, il leur faudrait se rassurer et respirer un bon coup, et ce n’est pas aux patients de  faire ce travail, mais à eux. Certains le font. D’autres pas.

Ceux qui ont peur des gros

Une autre catégorie de maltraitants : ceux qui ont peur. 

Les « gros » (pardon d’utiliser un mot fourre-tout qui ne décrit pas du tout la variété des situations mais j’essaie de reproduire ici la pensée globalisante et simpliste de ces maltraitants-là) les foutent mal à l’aise. Pour des raisons esthétiques, le plus souvent, mais pas seulement. Le poids les insécurise psychologiquement et parfois physiquement. Ils ne savent pas par quel bout prendre celle ou celui qui sort de leurs critères. Ils ont des préjugés de gabarit, comme on a des préjugés de genre, religieux, ethniques ou socio-culturels.

C'est aussi parce qu’ils ne savent pas les regarder, les toucher, les examiner – et qu’ils  n’ont pas le matériel adéquat – qu'ils ont dans l’idée que « ces gens-là » sont « anormaux ». Les tables de médecin, les appareils à tension, les spéculums sont comme les fauteuils de TGV ou d’avion : au-delà d’un certain gabarit, rien ne va plus. A l’hôpital et dans mon cabinet médical, j'avais un brassard à tension de grande taille (pour les gens qui avaient de gros bras...), et des spéculums gynécologiques de toutes les tailles, même si c’était la taille intermédiaire que j’utilisais le plus. Dans mon cabinet de campagne j’avais aussi deux plans d’examens, une table et un lit bas. Pour ceux qui ne pouvaient pas monter sur la table (les personnes âgées, les personnes handicapées, les personnes en grand surpoids et bien d’autres). Ça prenait de la place, mais je n’ai jamais entendu personne s’en plaindre. Ou trouver que c’était du luxe. Encore faut-il prévoir qu'on recevra des patients ayant des besoins particuliers. 

Parfois certains médecins sont désagréables et mal à l’aise parce qu’ils ont été eux-mêmes en surpoids à un moment donné de leur vie et ont été maltraités verbalement (ou physiquement) par leur entourage et leurs propres médecins. Parfois encore parce qu’ils ont été bousculés par des personnes en surpoids. Ça arrive. Il y a des maladroits, et même aussi des maltraitants parmi les personnes en surpoids. La différence entre un maltraitant en surpoids et un maltraitant maigre, c’est qu’on a tendance à assimiler un gros gabarit à un surcroît de force. Pour beaucoup d’entre nous, un « gros », c’est visuellement impressionnant, tandis que quelqu’un de très maigre, ça fait pitié. (Je ne veux pas dire que la maigreur est plus confortable à vivre que le surpoids. J’ai entendu beaucoup de femmes de tous âges et un certain nombre de jeunes hommes souffrir d’être trop maigre.)

Et cependant, rien n'est plus trompeur. Il ne vient pas à l'esprit de beaucoup (médecins ou non) qu'être (ou se sentir) "gros", ça donne parfois le sentiment de ne rien valoir, et d'être tout petit. Et impuissant. Donc, pas fort du tout. Si tous les "gros" étaient forts, un grand nombre de leurs maltraitants prendraient une beigne. A juste titre.  

Autorité, ignorance et mépris

La seconde source de maltraitance médicale envers les personnes obèses, c'est le mépris. Pour des raisons et préjugés similaires à ceux de tout le monde ("grossir est mauvais pour la santé, et puis être gros ça veut dire qu’on est paresseux, qu’on manque de volonté", et tout un tas d’autres conneries de ce genre) mais avec ceci de particulier que le soignant, lui (ou elle) peut l’affirmer avec autorité, en faisant croire que son autorité se fonde sur la science. Et donc, qu'il n’y a rien à y redire. Si quelqu’un est gros alors que tout le monde sait que ce n’est pas bien, c’est vraiment qu’il le fait exprès. S’il suivait les conseils de son médecin, il perdrait du poids. Mais là, c’est vraiment qu’il y met de la mauvaise volonté !

Ces médecins-là devraient savoir que, précisément, la science montre que c’est plus compliqué que ça. (Tous devraient le savoir, d’ailleurs : en principe, savoir, ça fait partie de leur profil professionnel...)

Que pour « manger sainement » (ou, d’ailleurs, faire de l’exercice) et avoir un poids "parfait" il faut avoir un métabolisme particulier ET être informé, ET avoir de l’argent, du soutien, une vie compatible avec les efforts que ça exige. La première cause de morbidité ce n’est pas l’obésité, c’est la génétique. La seconde, c’est le manque de moyens économiques. (Vous avez remarqué que dans les populations défavorisées il y a des maigres et des gros ? Eh bien, ce n’est pas parce que les uns mangent plus que les autres, figurez-vous...)

(Oh, et accessoirement, pour faire de l'exercice, il faut aussi avoir des articulations en bonne santé. Et souvent, les personnes en surpoids ont les articulations en marmelade. Et ont du mal à marcher. Mais c'est de leur faute, hein ? Z'avaient qu'à faire un effort, hein ?) 

J’ai vu des personnes obèses qui ne mangeaient, littéralement, rien. Personne ne leur avait expliqué que, paradoxalement (mais par des mécanismes physiologiques parfaitement connus), ça pérennisait leur obésité. Certains d'entre eux, quand ils se mettaient à manger du blanc de poulet, perdaient du poids. Encore fallait-il qu’ils aient les moyens de s’acheter du blanc de poulet... et le soutien de leur famille pour changer de régime.

Quand je dis que tous les  médecins devraient savoir que c’est compliqué, c’est parce qu’ils ont les moyens, aujourd’hui, de l’apprendre. Ou de demander conseil. Ou de lire. Bref, de ne pas exercer idiots. D’accord, d’accord, tous n’ont pas le temps de le faire. Mais l'ignorance et le manque de temps ne justifient pas le mépris. Traiter par le mépris, ce n'est pas une attitude digne d'un professionnel !

Cela étant, le mépris a ceci de particulier que beaucoup de gens ne le supportent pas et évitent de s’y exposer, quand ils le peuvent. De ce fait, il n’est pas interdit de penser que certains médecins traitent les obèses par le mépris parce que c’est un moyen pratique de leur signifier de ne pas revenir. Et on en revient au milieu social : on ne peut changer de médecin que quand on en a les moyens (économiques, géographiques...).

Les personnes obèses qui n’ont qu’un médecin (mal)traitant disponible dans leur secteur n’ont que deux possibilités : continuer à se faire maltraiter ou ne plus aller le voir. Dans un cas comme dans l’autre, elles ne seront pas soignées. Plus tard, on leur reprochera leur hypertension, leur diabète et tout le reste. Ou bien ces mêmes victimes de la grossophobie iront de catastrophe en catastrophe, parce qu'il n'est pas question pour elles de retourner voir un médecin. 
Mais ce sera leur faute. Z'avaient qu'à faire un effort ! 

Et une pointe de sadisme... 

La troisième cause malheureusement fréquente des comportements maltraitants est le sadisme revanchard de certains médecins. (De certains. Pas de tous. Mais tout le monde conviendra qu’un seul, c’est déjà trop et qu’il ne devrait pas exercer ce métier.) 

Il est relativement facile, quand on est médecin, de se laisser aller au sadisme. On le fait parfois sans même y réfléchir : « Ce patient me pompe l'air ;  je vais lui rendre sa monnaie de sa pièce. » (Bruno Sachs le fait dans mon roman éponyme). Et puis, un gros, c'est tellement facile de le martyriser. On apprend ça tout petit, à l'école. Et comme il/elle subit ça depuis l'école, il/elle a pris l'habitude de se la boucler quand on le/la martyrise. Bref, pour un médecin sadique, c'est la victime idéale. 

Je vous vois sursauter. Ben oui, les médecins sont des individus comme les autres. Ils surinterprètent les comportements d'autrui et ont tendance aussi à être un peu paranoïaques. Beaucoup (non, pas tous, mais trop tout de même) pensent que quand les patients leur demandent quelque chose d’impossible (maigrir, par exemple), c’est pour les mettre en échec. Alors que ce n’est pas du tout ça. Les patients demandent des choses impossibles parce que leur vie est impossible et désespérante et parce que les médecins sont les seules personnes accessibles disposant de « pouvoirs » quasi-magiques. Des pouvoirs très relatifs, mais des pouvoirs tout de même.

Faut-il reprocher aux personnes que tout le monde somme de maigrir de faire appel à ceux qui peuvent leur prescrire des petites pilules miracle, quand on sait qu’en matière d’amaigrissement, au fil des trente ou quarante années écoulées, les médecins français ont montré qu’ils pouvaient pratiquer la magie noire ? En prescrivant des préparations magistrales à base d’hormone thyroïdienne, mais aussi des amphétamines, de l'aminorex pendant les années soixante, aux pseudo-antidiabétiques comme l'Isoméride et le Médiator, tout récemment. (Si ces noms ne vous disent rien, je vous invite à lire Médiator combien de morts ? d’Irène Frachon.). Aujourd'hui encore un trop grand nombre prescrivent du  Mysimba, autre amphétamine-like, dont La Revue Prescrire, dans son numéro de juin 2015 dénonce l'inefficacité sur la perte de poids, et les effets secondaires psychiques potentiellement graves. Le temps que tous les médecins français lisent l'article, il y a tout un tas de beaux accidents médicamenteux en perspective.

Et ne parlons pas du commerce des régimes (voir l'article de Catherine Grangeard)

Quand il s'agit de régimes, personnellement, j'aime lire des articles comme celui-ci. Ils ont pour grande vertu de montrer que les discours sur le poids sont par nature culpabilisants et terrorisants. Or, en culpabilisant et en terrorisant, on ne soigne pas. On VEND. 

Beaucoup de médecins agissent comme des dealers et des apprentis sorciers, et distribuent des produits hautement toxiques.  Si ce n’est pas du sadisme, c’est de la bêtise. Dans les deux cas, c’est criminel.

La mauvaise éducation

La quatrième raison pour laquelle les médecins ont du mal avec les (et parfois, font du mal aux) personnes en surpoids c’est – et nous en revenons au début de ce texte - parce qu’on ne leur a pas appris à les écouter et à les entendre. Notez bien, on ne leur a pas appris à écouter et entendre qui que ce soit. On leur a surtout appris à noter des symptômes, à en faire des syndromes ou des maladies et à leur appliquer des traitements. On ne leur a pas appris qu’il n’y a pas UN traitement pour le surpoids. On ne leur a pas appris que le surpoids n’est pas toujours une maladie (ou un symptôme à « traiter ») ni qu’il n’y a pas UNE cause de surpoids mais presque autant que d’individus. La médecine du surpoids (ou de la maigreur, d’ailleurs) devrait être du soin personnalisé. Je répète :  Du soin. Personnalisé.

Mais c'est trop compliqué. Il est tellement plus simple de mettre tous les gros dans le même sac. 

Critères de beauté, critères de classe

Il ne faut pas passer sous silence le fond du problème, dont les médecins ne sont bien sûr pas la cause mais, pour certains d’entre eux, les hérauts tout de même.

L’aspect physique, en France plus encore qu’ailleurs, est un critère de « qualité » – traduire : de classe. Quand il était de bon ton d’être potelé (à une époque où la majorité des individus devaient se serrer la ceinture) la bedaine masculine et les rondeurs féminines étaient synonymes de santé – donc, de richesse et de bonne société. Les critères ont changé parce que, précisément, pour ne pas prendre de poids (c’est à dire, prévenir les facteurs génétiques et économiques de l’obésité) mieux vaut avoir de l’argent.

Je me souviens avoir entendu, dans les années soixante-dix, un couple d’amis enseignants, tous deux de gauche, déclarer sans rire (Juste après, on a cessé d'être amis...) qu’on devrait interdire les plages aux personnes obèses. Le malheur des personnes en surpoids, c’est que leur « particularité » est immédiatement visible. "Etre gros, c’est d’un tel mauvais goût, ça offense les yeux !"

Dans une société élitiste comme la France, la stigmatisation des « gros(ses) » est en revanche, de bon ton. Et beaucoup de médecins ne se font pas prier. Ils ne sont pas du même monde que les "obèses", et ça se voit (quand ils ne sont pas trop en surpoids eux-mêmes...)

Car, en France, on n’enseigne pas aux médecins à prendre conscience de leurs privilèges de classe (culturels, sinon économiques) et de leurs préjugés, ni à empêcher ces préjugés de se coller sur leurs « grilles diagnostiques ». Lorsqu'un médecin se considère (intellectuellement ou moralement parlant) comme faisant partie d’une élite, il ne peut être ni tolérant ni humble envers les personnes qui font visiblement partie d'une classe sociale inférieure. (A moins, évidemment, que celle-ci ne porte un nom à particule, une montre de prix ou une cravate assortie à ses chaussettes en fil d'écosse.) 
  
Je me souviens qu’une assistante sociale amenait des patientes Rom au centre de planification du CH du Mans parce qu’aucun gynécologue de ville ne voulait les voir pour leur contraception. Motif ? Elles étaient migrantes, pauvres et souvent en grand surpoids – d'autant que beaucoup avaient porté quatre ou cinq grossesses entre 17 et 25 ans. il faut avoir entendu ces femmes décrire la moue de dégoût que leur avaient décochée certains gynécos (pour la plupart, des femmes...) en les voyant entrer. (1)

Beaucoup de ces femmes avaient peu fréquenté l’école, mais ça ne les empêchait pas de comprendre parfaitement les principes de la contraception et de choisir leur méthode – quand on leur donnait les explications et le choix. Seulement, pour ça, il fallait accepter d’entendre ce qu’elles disaient et leur parler d’égal à égale. Sans avoir l’air dégoûté. 

Disclosure (Déclaration de conflit d'intérêts

Pour conclure il faut que je fasse une révélation : concernant les « gros », j’ai eu de la chance ; on m’a donné le bon exemple. Ange Zaffran, mon médecin de père (c'est son portrait qui figure en tête d'article) était obèse et n’avait pas spécialement envie de perdre du poids. Il n’emmerdait pas ses patients avec des remarques désobligeantes. Quand l’un d’eux lui demandait de l’aide, il s’étonnait, car ses patients disaient : « Vous, au moins, vous ne nous jugez pas. » Il ne jugeait pas les fumeurs non plus : il avait été l’un d’eux et même s’il ne fumait plus depuis l’âge de quarante ans, je l’ai toujours vu avec, à la bouche, une cigarette qu’il n’allumait jamais. Pour lui, soigner était une démarche simple : il n’oubliait jamais qu’il était un homme comme les autres. 

On aimerait que tout professionnel de santé se rappelle ce simple fait : une personne en surpoids est, avant tout, une personne. Traitez-la comme telle, au lieu de lui balancer son aspect physique à la figure. Elle aura déjà ça de moins à porter.

Et ça pourrait être le début d’une belle relation thérapeutique.

Marc Zaffran/Martin Winckler





(1) Aux médecins qui en lisant ceci pensent : "C'est ça, va-t-en poser un DIU à une grande obèse, tu vas t'amuser !", je répondrai : "1° Je l'ai fait souvent, et quand on le fait souvent on ne s'en fait plus un monde ; 2° on peut exercer la médecine pour s'amuser, à condition que ce soit aussi pour rendre service. Et on peut avoir beaucoup de bons moments - émouvants, amusants, intéressants - avec les (et non aux dépens des) patient(e)s à qui on rend service."  







31 commentaires:

  1. L'un des meilleurs articles sur la médecine que j'aie lu de ma vie et vous grimpez encore dans mon estime même si vous étiez bien placé. J'ai personnellement mis 28 ans à comprendre que certains médecins ne voulaient pas que mon bien et que je méritais le respect. Résultat j'ai grossi car entraîné dans une spirale dépressive alors que les photos et mes souvenirs d'imc de l'époque montrent que c'était juste "dans la norme haute" à l'adolescence et début de jeune adulte et absolument pas monstrueux comme on voulait me l'expliquer. Merci, donc, et j'espère que bien des médecins arriveront à comprendre ça. Je pense imprimer ce texte et le glisser sur le bureau du prochain qui me fera le coup...

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  2. Merci, Marc, pour ce superbe papier. Je vais faire tourner chez mes potes toubibs!

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  3. Comme cela fait du bien de lire vos mots. Merci pour cet article. Du fond du cœur !

    J'ai moi même vécu des choses absolument insensées face à des médecins (à propos d'obésité, gynécologie, etc ...). Le tout étant, je pense de trouver LE bon médecin, qui nous connait, nous respecte, nous écoute et prenne en considération nos envies/besoin, qui nous soutient aussi et nous conseille sans nous gaver de médicaments.

    Le problème est que pour trouver le bon, des fois ça prend du temps, et c'est pas forcément de plus évident.
    en tous les cas merci beaucoup pour ces mots qui font chaud au cœur !

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  4. Cela me fait penser à cette femme qui a été condamnée pour infanticide récemment (j'ai oublié son nom), qui est en surpoids et qui a raconté, à son procès, combien le médecin, lors de son premier accouchement, l'a accablée parce qu'elle était grosse. C'était apparemment si affreux qu'elle n'a plus jamais voulu voir de médecin.

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    1. Oui. On peut penser que face à un soignant compréhensif, il lui aurait été plus facile de parler de son refus d'être de nouveau enceinte...

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    2. Moi aussi cela m'a fait penser à cette terrible histoire. Un post à ce sujet : http://marieaccouchela.blog.lemonde.fr/2015/07/13/affaire-cottrez-quand-la-violence-accouche-du-pire/#more-629

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  5. Merci Monsieur pour vos propos empreints de tolérance.
    J'ai le cœur serré à vous lire tant je me sens actuellement désemparée à ce sujet.
    En effet, il y a deux mois, après une longue réflexion ( plusieurs années), je me suis décidée à aborder le sujet de mon poids avec mon médecin, lui expliquant combien je n'en peux plus, combien j'ai pris conscience de mon désir de me mouvoir, de marcher normalement, de faire des activités avec mes enfants, de ne plus avoir mal en permanence. Bref, j'ai mis de côté ma peur, ma timidité, ma honte et j'ai abordé LE sujet en demandant de l'aide. La réponse qui a suivi m'a laissé coite : ce médecin m'a donné les coordonnées d'un autre médecin généraliste en précisant que cette personne pourrait bien me suivre car elle me "serrerait bien la vis". Depuis, je n'ai plus de médecin, je n'irai certainement pas rencontrer l'autre, et je me sens encore plus seule. Je vais donc me laisser un peu de temps pour réfléchir en espérant vivre suffisamment longtemps pour oser rencontrer un nouveau médecin, pour lui faire confiance et lui parler de la souffrance de toute une vie.

    Merci Monsieur pour votre tolérance.

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    1. Bonjour, je suis bien triste pour vous que vous ayez à vivre ça, en plus de votre souffrance. Il y a d'autres personnes qui seraient sans doute plus aptes à vous accompagner, à vous écouter, à être un soutien pour vous. Il existe des thérapeutes plus sensibles que ce docteur (demandez autour de vous, par exemple en magasin bio où on peut trouver des accompagnants formés à l'écoute non-directive, ou des thérapeutes formés en Gestaldt). Si l'argent est un problème, il existe aussi des personnes en Centre médicopsychologique, elles peuvent être là pour vous écouter, le temps de votre démarche, et après si vous le désirez. Ne croyez pas qu'il faille avoir des "problèmes psy" pour ça, tout le monde peut avoir besoin d'un nouvel éclairage de sa vie, un accompagnement pour un moment difficile. Je l'ai fait aussi, et cela a été un tremplin pour commencer à me comprendre. Le médecin que vous avez vu, a été maladroit. Ce qu'il exprime en fait, est sans doute une incapacité à vous accompagner "vraiment", à être un vrai soutien. Laissez-le là où il en est, et continuez à avancer. Vous trouverez une personne à qui faire confiance. Vous avez osé faire une démarche magnifique, prenez le temps qu'il faut, laissez mûrir votre décision, laissez leurs peurs aux autres et lancez-vous de nouveau. J'ai appris à comprendre ce qu'est pour moi le surpoids, j'ai appris à l'apprivoiser, je suis sûre que c'est possible pour vous aussi. Je vous envoie plein de courage.

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  6. merci merci merci mille fois pour cet article!

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  7. Bonjour Monsieur Winckler,

    Votre article est de salubrité publique.

    Fin avril 2015, j'ai dû dénoncer au Conseil de l'Ordre les propos grossophobes d'une généraliste qui me disait avec une spontanéité confondante que les gens ne sortaient pas gras des goulags.

    Réponse du Conseil de l'Ordre : Elle s'excuse si elle a pu m'offenser (non, sérieux ?), c'est ce que lui avait enseigné son maître en médecine - il faudrait qu'elle rafraîchisse ses connaissances en médecines : ceux qui n'étaient pas gros dans les goulags l'étaient avant d'arriver et le redevenaient une fois sortis (avec du diabète en plus), les minces, eux, mouraient. Je tiens ça d'une collègue russe dont les parents furent enfermés dans des goulags.
    Inquiétant que le Conseil de l'Ordre cautionne ces termes en se contentant de rapporter ce qu'a effectivement dit cette généraliste. Je crois que je vais imprimer cet article et le soumettre au Conseil et à cette généraliste qui s'étonne que je m'offusque ...

    Pour information, j'ai 44 ans, en surpoids depuis un accident il y a 8 ans, fibromyalgique, etc.

    Encore merci et fasse le ciel que votre lettre tourne dans tous les cabinets médicaux.

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  8. Juste, ouais, merci ! Moi et mes 130kg aimerions bien croiser plus de médecins comme vous, pour le coup.

    Sinon, j'avais une question : vous parlez de pas mal de médicaments coupe faim, et j'aurais voulu avoir votre avis sur la Sibutramine (Meridia en France, Reductil en Suisse, où j'habite).

    Mon médecin m'en avait prescrit y a quelques années, ça avait assez bien marché en terme de coupe faim, mais par contre... J'étais dans un état "second", je ne ressentais genre... Rien, comme si rien ne me touchait, que j'étais "anesthésiée des émotions". C'était vraiment étrange, et vachement désagréable comme sensation (ce qui m'avait amenée à refuser de continuer le traitement après un mois, et de me faire engueuler un peu par mon médecin de l'époque d'ailleurs, parce que "si vous ne voulez pas continuer c'est que vous ne voulez pas vraiment maigrir").

    Je me demandais si c'était un effet secondaire fréquent, ou un truc aléatoire et que j'ai juste pas eu de bol ? Parce que en tous cas, le médecin ne m'avait absolument pas prévenu que ce genre d'effet secondaire pouvait se produire, et quand je lui en avais parlé, il m'a limite prise pour une menteuse qui invente un prétexte, quoi...

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    1. Ce n'est pas un effet de votre imagination. C'est un dérivé de l'amphétamine et les amphétamines ont des effets neurologiques. Il n'aurait pas dû vous en prescrire, un point c'est tout.

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    2. A titre informatif, en 2010 la revue Prescrire titrait : "Sibutramine retirée du marché (français). Enfin !"

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  9. Cela rejoint ma propre réflexion en tant qu'orthophoniste en pédopsychiatrie, c'est d'abord, un enfant qu'on a en face , pas un "dys...." quelque chose.....(lexique, phasique, etc..)
    ëtre en surpoids est un fardeau!!!

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  10. Oui un bon médecin est humble. Il sait qu'il ne saura jamais vraiment.
    Il prend son temps, écoute , se connecte intimement avec le discours de son interlocuteur, comprend que seule l'interaction est agissante, en bien ou en mal.
    Il montre, si il peut, une porte invisible jusqu'alors, une autre voie possible que la souffrance connue.
    Il ne donne pas de leçon, ne se prend pas pour meilleur qu'un autre.
    C'est difficile d'être un bon médecin.



    Bien confraternellement

    Catherine Grosman





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  11. Merci pour cet article d'une grande intelligence et bienveillance.

    Je pèse 120 kg pour 1.77 m j'ai une ossature costaud (à 41 ans je ne ne me suis jamais rien cassé) et je suis plutôt très musclée (porter le surpoids, ça muscle!!). Mes analyses sanguines sont parfaites, ainsi que ma tension et mon électrocardiogramme. Je mange sainement (végétalienne) et je marche en moyenne 40 km par semaine.
    Je suis obèse mais je ne suis pas malade.
    Et j'ai la chance d'avoir un généraliste et un gynécologue formidables qui ne m'ont jamais fait une remarque désobligeante, même après le passage sur la balance qui révèle mon poids réel (visuellement je ne "fais pas" 120 kg.)
    Ceci dit il est hors de question pour moi de faire un régime, ce sont les régimes qui m'ont mise dans cet état.... je continue à marcher et à manger en accord avec mes sensations pour me rapprocher d'un poids de forme olus confortable.
    90 kilos me semblent pas mal, après 3 grossesses, je ne me vois pas revenir à 70 kg....

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    1. J'adore les clins d’œil de la vie : je suis une fan de votre blog :-) En voyant votre prénom je me suis dit "dis moi pas que c'est pas vrai : ce serait pas Angel de chez Angel???" :-)

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  12. Euh...Je ne sais pas si je vous ai deja dit merci....si? Et bien qu'à cela ne tienne : merci. Que D.vous bénisse.

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  13. Mille fois merci pour ce billet remarquable, comme toujours, intelligent et bienveillant.

    La maltraitance médicale, je connais par cœur (par corps devrais-je dire...).

    Concernant l'aspect du poids, je tiens à témoigner de mon expérience...à l'inverse, de très mince, ayant eu à essuyer toute ma vie des propos blessants. Combien de fois n'ai-je pas été soupçonnée (autre forme de maltraitance) d'anorexie par des médecins qui ne me connaissaient pas ?
    Je mesure 1m70 et pèse 53 kg, je mange très bien, trois fois par jour, en assez grande quantité, des croissants, des frites, des pâtes, de la viande tous les jours, je ne détaille pas davantage afin de ne pas blesser des personnes qui souffriraient de leur surpoids. Si j'introduis davantage de légumes à mon alimentation, je maigris... Je n'y peux rien et ce n'est nullement un problème pour moi. Mes parents étaient très minces. Mais non, je suis toujours obligée de me justifier, de prouver mon équilibre et de décrire par le menu tout ce que je mange comme une gamine à plus de 40 ans ! "Vous n'êtes pas grosse", "Vous êtes trop maigre" (comme si je ne le savais pas) "vous mangez assez ?", "vous êtes sûre que vous mangez bien ?" , "vous ne vous faites pas vomir ?", "Vous n'allez pas bien !". Un médecin a même voulu me prescrire des crèmes vitaminées ! (que je n'ai pas prises, je suis gourmande, je préfère les gâteaux ou la charcuterie :-)). Pour ne rien arranger, je suis plutôt cérébrale.. alors forcément, je ne peux être qu'anorexique si je suis très mince !

    Autorité, mépris, et beaucoup d'ignorance là aussi...

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  14. Merci à vous pour cet article tellement vrai et intéressant !
    Aucun problème de poids de mon côté mais ayant constaté il y a 2 ans qu'arrêter certains aliments résolvait un certain nombre de symptômes bizarroïdes de mon corps (dont des doigts qui gonflaient de manière inexpliquée, ça ne s'invente pas) j'ai désormais l'impression de passer pour folle dès que j'ai le malheur d'être sincère en racontant mes constatations... Je cherche la perle rare qui m'écouterait et m'aiderait à mettre le doigts sur ce qui cloche chez moi, malheureusement toutes les analyses faites à ce jour sont normales... En un sens, si cela ne concernait que moi j'aurais laissé tomber et j'en serais restée là, mais entre temps j'ai eu une petite fille et j'ai malheureusement eu l'impression il y a peu qu'elle pourrait avoir un soucis similaire.
    J'aimerais arrêter d'être déçue chaque fois que je reprends espoir (d'avoir un jour une explication "scientifique") et tente de trouver un médecin qui pourrait nous aider.

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  15. Gaetan Lecoq (MG)3 septembre 2015 à 14:23

    Cher Marc-Martin, je vous dis merci pour cette introduction où vous avez pris de plein fouet le courroux des étudiants en médecine avec ce discours qui me touche. En effet, je pense exactement comme vous, et j'agis ainsi avec mes propres patients. Je me croyais bien seul face à des collègues donneurs de leçons, et donc je ne reçois pas d'étudiants en stage, ne m'estimant pas crédible avec un tel discours. Mais c'est vous qui avez raison, il faut savoir assumer la façon dont on travaille, le lien que l'on crée avec des êtres humains et non avec de potentiels malades, la manière dont on aborde (bien loin de la sacro-sainte consultation telle que nous l'avons apprise) nos patients avec leurs questions, leurs silences, leurs secrets et leurs révélations. Merci de me rappeler cet aspect essentiel de la relation médecin-patient.

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  16. Merci du fond du cœur, vous êtes l'exemple de ce que j'attends du professionnel à qui je confie ma santé. Et demeure ce mystère, mais pourquoi les professionnels de la santé ne sont-ils pas formés systématiquement aux notions d'altérité et d'approche bienveillante de l'Autre alors que même l'OMS inclue santé psychique dans le terme de "santé", se cantonner à vouloir ne soigner que le corps les empêchent de prétendre à faire du soin véritable, complet, s'ils omettent les maux de l'âme.

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  17. Merci pour cet article. Dans les causes de maltraitance des médecins vis-à-vis des personnes en surpoids, j'ai été confrontée à un cas de figure que vous n'abordez pas, mais qui existe malheureusement: la déception du praticien.
    Lorsque j'ai pris du poids de manière inexplicable, on m'a amené à consulter un endocrinologue. Ce dernier fut ravi de mon cas: j'étais l'exemple même d'un Cushing et il n'en avait pas vu souvent dans sa carrière. Praticien très motivé, compréhensif et compatissant. Finalement, ma prise de poids s'est révélé d'une cause toute autre qu'hormonale. Le praticien fut très déçu, et ça se voyait. De l'homme compatissant, je me suis soudain retrouvée face à une personne revêche et méchante qui s'est tournée vers mon conjoint (qui prépare tous mes repas et sait donc exactement ce que je mange) pour lui suggérer de mettre un cadenas sur le frigo puisque visiblement je volais de la nourriture en cachette la nuit...

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  18. Merci. Ce texte m'a encouragée à faire cette réponse à l'AM parisienne.

    Madame, monsieur,

    J’ai reçu les résultats de mon examen de santé et j’y ai découvert que j’avais une surcharge pondérale, puis que je souffrais d’obésité, que mon obésité était importante et enfin que je devrais faire 60 kg alors que j’en fais plus de 100.

    Mon poids est-il en soi une pathologie ou bien est-il lié à d’autres pathologies qui sont apparues lors de l’examen et que vous auriez manqué de me signaler ? Je mange bio, des fruits, des légumes, des céréales complètes ou semi-complètes tous les jours, des légumineuses une fois par semaine (pas assez), de la viande, du fromage et des sucres ajoutés entre une et trois fois par semaine seulement, je bois plus d’un litre et demi par jour même en hiver. Je ne bois jamais d’alcool, je ne fume pas et je ne prends pas de drogues. Sans avoir d’activité sportive, je fais sans problème vingt kilomètres aller-retour à vélo mécanique pour rejoindre mon bureau, je peux marcher dix kilomètres dans la journée sans être fatiguée et monter huit étages sans m’arrêter pour souffler, même chargée d’un sac de voyage ou de courses, pour ne mentionner que des activités quotidiennes. Statistiquement, il est fort possible que je sois plus fonctionnelle à 45 ans que vous qui me lisez, qui exercez un emploi pas plus actif que moi et vous y rendez en transports en commun ou en voiture. Ventre plat ou pas.

    Je ne comprends pas en quoi m’avertir que je suis obèse constitue une démarche de soin. Au contraire, mon premier réflexe en vous lisant a été de me dire que j’allais arrêter de m’alimenter jusqu’à en mourir. Oui, je suis dépressive et mon surpoids n’est pas étranger à la désinvolture avec laquelle m’ont été prescrits pendant des années des psychotropes. Alors que je me plaignais de mon surpoids et de ma propension à trop manger, une de vos collègues, une psychiatre, m’a même dit il y a des années : « Vous avez quelque chose contre les rondeurs ? C’est féminin, les rondeurs. » Je prenais un antipsychotique qui n’était pas adapté à ma pathologie, fait que j’ai eu l’occasion de vérifier avec mon médecin généraliste, qui avait exercé en hôpital psychiatrique et eu l’occasion de constater ce type de maltraitance. Le médicament en question provoque un comportement alimentaire aberrant et l’apparition du diabète chez un nombre significatif de patient·es.

    Mon deuxième réflexe a été de me dire que je ne pouvais pas faire 60 kg vu la largeur de mon squelette et ma masse musculaire, que ce chiffre avait probablement été tiré d’une moyenne quelconque, qu’il n’était pas adaptée à ma physiologie, et que probablement j’aurais trouvé la même « information » sur Journal des femmes, Doctissimo ou dans une publicité pour des coupe-faim.

    J'ai envoyé également une copie de ce billet, que je recommande souvent par ailleurs.

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